«Die Aufführung ist ein Zwischenort»

Nein, man ist nicht passiv, wenn man zuschaut. Zuschauen ist eine Aktivität, die mehrere Sinne betrifft. Das Verb «zuschauen» ist eine Verengung: Ich höre auch, ich rieche – zum Beispiel diesen ganz eigenen Geruch der Bühne. Ich spüre etwas. Der ganze menschliche Leib ist beim Zuschauen involviert. Ich selbst habe mich im Theater auch noch nie als passiv empfunden, sondern hatte immer die unterschiedlichsten Aktivitäten zu entfalten.

Wenn wir diese Situation im Theater einmal historisch betrachten, dann sehen wir, dass das früher ganz anders war. Bevor das elektrische Licht erfunden wurde, haben sich die Zuschauer im Raum auch gegenseitig gesehen. Sie haben sich unterhalten, haben gegessen und getrunken, kamen und gingen, wann sie wollten. In Deutschland wurde um 1800 herum eine Theaterpolizei eingeführt, weil die Zuschauer so laut waren!

Aktivität kann aber auch bedeuten, dass ich etwas sehr konzentriert wahrnehme. Dass ich versuche, eine Beziehung herzustellen zwischen dem, was ich hier, und dem, was ich dort wahrgenommen habe. Dass ich meinen Verstand gebrauche, um Bedeutungen aus meinen Wahrnehmungen zu generieren. In der Aufführung treffen zwei Gruppen von Personen aufeinander, die beide aktiv sind.

Ja. Eine Aufführung besteht nicht aus dem, was zuvor inszeniert wurde. Wenn Sie in die – sogenannte – selbe Inszenierung viele Male gegangen sind, dann merken Sie das. Von Abend zu Abend ändern sich die Verhältnisse. Wenn ich an Schauspieler wie Lars Eidinger denke, der jeden Abend neue Einfälle hat, wie er auf die Zuschauer zugeht, und ihnen andere Reaktionen entlockt, so erscheint dies geradezu als prototypisch.

Nein. Das wäre dann keine Aufführung. Die Akteure auf der Bühne brauchen den Blick von aussen, weil sie sonst gar nicht agieren könnten: Als Schau-Spieler müssen sie ihr Spielen vor anderen zur Schau stellen. Der deutsche Ausdruck ist so wunderbar, weil in ihm diese Beziehung zum Zu-Schauer bereits angelegt ist – anders etwa als im englischen actor, im französischen acteur, im italienischen attore, was alles einfach nur «der Handelnde» bedeutet.

Um eine Installation im Raum kann man sich meistens herumbewegen. Dabei schauen einem die anderen Zuschauer zu, und man selbst schaut ihnen zu. Das ist eine Aufführung, insofern hier Interaktionen stattfinden.

Unbedingt. Der Begriff ist nicht einmal an Kunstereignisse gebunden. Auch im Alltag, auf der Strasse, finden Sie diese Situationen: Ich schaue mir an, was einige Leute dort machen. Wenn diese sehen, dass ich ihnen zuschaue, entsteht spontan eine Aufführung. Diese Art der Interaktion finden Sie in der Politik, im Sport und vielen weiteren Lebensbereichen. Jeder Parteitag, jedes Fussballspiel kann als Aufführung gelten!

Damit beziehe ich mich nun tatsächlich vor allem auf künstlerische Aufführungen. Wenn Sie sich in einer Aufführung befinden, treten Sie in eine liminale Situation ein. Das ist ein Begriff, den ich aus der Ritualforschung entliehen habe. Er wurde durch den Ethnologen Victor Turner in den 1960er-Jahren geprägt. Turner bezeichnet damit einen Schwellenzustand, der den Übergang zwischen zwei Phasen in einem Ritual markiert.

Wenn Sie an einer Aufführung teilhaben, befinden Sie sich ebenfalls in solch einer Zwischensituation. Sie sind nicht mehr in Ihrem Alltagsleben, in dem Sie bestimmte Dinge zu einem bestimmten Zweck erledigen. Das, was Sie im Theaterraum tun, dient keinem bestimmten Zweck, sondern entfaltet seinen Sinn nur aus sich selbst heraus. Sie sind damit in einen fragilen, destabilen Zustand eingetreten, der zwischen zwei Zuständen Ihrer normalen Lebenswelt eingelagert ist. Wenn die Aufführung vorbei ist, treten Sie wieder in Ihren Alltag ein, aber er ist angereichert um die Erfahrung, die Sie in der Aufführung gemacht haben.

Für mich ist es in erster Linie ein räumlicher Begriff. Ich verlasse in der Regel mein Zuhause, ich bewege mich an einen anderen Ort. An diesem anderen Ort geschieht dann etwas. Das ist also ein Zwischenort, eine Zwischenstation. Die Rolle, die Sie dort spielen, weicht von Ihren Alltagsrollen ab. Sie spielen sie nur in diesem Raum, und in direkter Abhängigkeit von den anderen Akteuren.

Die Rolle, die Richarz hier beschreibt, ist die eines politischen Redners. Der politische Aktivist versucht, die Zuhörer zu überzeugen. Erstens davon, dass er recht hat, zweitens davon, dass sie eine bestimmte Handlung ausführen sollen, zum Beispiel die, ihm seine Stimme zu geben.

Das würde ich damit nicht unbedingt in Verbindung setzen. Ein Spektakel ist zunächst einmal einfach ein bestimmtes Genre von Aufführung. Etwas, das in besonderer Weise die Wahrnehmung, die Aufmerksamkeit der Zuschauer herausfordert und auf sich zieht. Interessant ist, dass der Begriff häufig dazu benutzt wird, das bezeichnete Ereignis abzuwerten. Dabei sagt er über dessen Wert überhaupt nichts aus.

Ja. Die Aufführung ermöglicht unterschiedliche Grade der Aufmerksamkeit, unterschiedliche Grade des Affiziert-Seins. Denken Sie einmal an Brechts Theatertheorie. Brecht wollte nicht, dass die Zuschauer vom Geschehen auf der Bühne überwältigt werden. Sie sollten sich davon distanzieren, mitdenken. Und dann gibt es andere Arten von Aufführungen, die den Zuschauern diese entspannte, distanzierte Haltung verunmöglichen. Sie werden vom Geschehen einfach mitgerissen, so wie die Menge, vor der Richarz spricht.

Wir haben es hier mit einem Intellektuellen zu tun, der auf gar keinen Fall wie ein Volkstribun auftreten will. Aber dann entsteht eine Dynamik, der er sich nicht entziehen kann, und er übernimmt genau die Rolle, die er eigentlich ablehnt. Das zeigt, wie abhängig man in seinen Aktionen und Reaktionen von denjenigen der Anderen ist.

Machtverhältnisse in einer Aufführung werden nie eindeutig und unabänderlich zugunsten der einen oder der anderen Gruppe entschieden. Sie können immer kippen, sich von Moment zu Moment verändern. Sie lassen sich nicht festschreiben, weil sie immer neu ausgehandelt werden. Richtig ist aber, dass der alte Satz, die Schauspieler hätten Macht über die Zuschauer, nur die halbe Wahrheit ist. Die Zuschauer haben auch Macht über die Schauspieler.